情绪点子 发表于 2004-6-24 01:53:07

论最好给每个审核员都发一个注册咨询师证

审核工作作了3年,一个集中的感受就是:咨询师的水平太差,是目前很多企业体系维持不下去的根本原因。

其实研究研究,错不在企业,人家当初本来就什么都不懂(要什么都懂,请你咨询师干什么?),作为咨询师的义务,你应该要让企业什么都懂,包括人家最高领导,说什么人家不配合,那是你咨询师无能!我常说一句话:有哪个老板抗拒对自己企业有利的东西?!他之所以抗拒,是因为他还不懂,为什么不懂?是因为咨询师无能!

最近几天连续审几家第一次监督的企业,可以明确地说,企业对怎么拿得证都不知道,对体系的运作是一无所知,从第一次认证到现在,还是初审那些个资料,有的企业甚至文件都找不到了。

怎么办?有人会说,撤销证书!我撤了,撤了两家。可第三家,第四家,一直到第十家,第十一家,都这样,你都撤吗?说实话,理论是一回事,实际又是一回事呀!不得不考虑一些其它的事情呀!

所以我认为,对于目前国内认证界,咨询师水平差导致的问题,比咨询认证一条龙导致的问题,要严重得多!二害相权取其轻,倒不如放开让审核员去做咨询,最起码他们还是经过专业培训的!经过了一系列还算严谨的考察的!

审核员也可以做咨询,市场竞争一建立,那些小学初中没毕业的所谓的咨询师自然下岗,再不会祸害百年了!

我都说了,洪水是堵不住的,要靠疏浚!我不相信cnca的审核员咨询师分立制度有什么价值!

无锡安心 发表于 2004-6-24 19:50:37

恕我直言:

审核到差的企业不能认为是完全因为咨询师水平差。一分价钱一分货,现在的企业出的价格仅是代理办证的手续费价格,而非真正的管理咨询价格。一星级的价格住不到五星级的宾馆。换了我,情愿无偿公开与大家交流,也不愿把自己的知识产权这么廉价地卖给这种企业。

对点子兄的“不相信cnca的审核员咨询师分立制度有什么价值”深表赞同。给CNAT多了一条生财之道罢了。

supsd3 发表于 2004-6-24 20:50:23

市场竞争!监控体系不完善!

PSW 发表于 2004-6-24 21:13:50

掌握生杀大权的是认证机构,做的再不好,再低劣,也是你们认证机构放的。其实,真正搅乱市场,破坏规则的是认证机构。大家说呢,当然我不否认咨询师良莠不齐。

PSW 发表于 2004-6-24 21:14:43

呵呵,是不是太直接了,得罪得罪!

情绪点子 发表于 2004-6-24 23:21:03

不同意安心的看法,对这些咨询师,你以为给些高价他就认真咩?——照样糊弄!
这些所谓咨询师,不是真的咨询师,是咨询师队伍中的害群之马!我们大家(无论是咨询师还是审核员)都该深恶而痛决之!

文一 发表于 2004-6-25 00:02:16

为什么?
其实是整个社会浮躁造成,大家一头扎进钱眼了。企业只盯着证书,拿到证书就行,认证公司要得是做大,做大,再做大;干什么?挣钱。咨询公司,当然若是。
若企业老板真的想做好,好的咨询老师多得是,这个不行,总可以换。老板根本不在乎。因为认证公司也是盯“钱”的。总会过的。
其实认证公司的管理也不见得就很好。

无锡安心 发表于 2004-6-25 01:48:22

任何行业都存在良莠不齐的现象。
水平差的咨询师和审核员都有,故不能以偏概全。
现在的问题是,认证机构功利性太强,“不以盈利为目的”变成了“以盈利为目的”,导致审核员把关确实不严,放水太多。
试想,若组织的检验员把关不严,作为操作人员当然什么质量的产品都敢生产,反正最终都能放行。

无锡安心 发表于 2004-6-25 02:03:02

另说明一点,即使是一个优秀的审核员也不一定就是好的咨询师。
因为:一个优秀的裁判也不一定能做一个好教练,哪怕科里纳也是如此。

舞影 发表于 2004-6-25 04:13:41

以下是引用无锡安心在2004-6-24 18:03:02的发言:

另说明一点,即使是一个优秀的审核员也不一定就是好的咨询师。
因为:一个优秀的裁判也不一定能做一个好教练,哪怕科里纳也是如此。

绝对真理。
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