waleyzhao
发表于 2005-7-6 04:28:54
谈到审核证据，江南老师说的情况在目前认证行业普遍存在，这与审核员本身的能力和审核的深度有很大关系
比如一看到企业某个工序没有作业指导书就马上开不符合报告，好象终于找到了夜明珠一样高兴
审核的思路： 首先看企业是如何规定的—判断规定是否符合标准的要求—查看企业是如何做的—判定企业做的是否与其规定相符合——查看企业这样做的效果如何（比如可以通过询问交谈的方式）
对于标准中要求企业必须保留记录的地方是有限的，若企业在符合标准的情况下保留了记录，对于以外的地方没有保留记录，作为审核员不能轻易开不符合的，除非行业的一些特殊规定要求
再一种情况，尤其企业初次接受审核，有些记录是没有的，比如预防措施的记录，这时作为审核员可以从审核企业能力方面入手，以证实企业是否可以有效运作，是否知道如何识别潜在不合格？对于潜在不合格如何处理？
无锡安心
发表于 2005-7-6 17:59:01
关于预防措施的证据，一般可结合其管理评审输入的某些内容取证，了解组织对预防措施的实施状况。
三分醉
发表于 2005-8-30 23:48:02
记录是肯定不能少的,痕迹也是要的,但如审核员太教条了,什么记录也有毛病!!!!!!!!1
碧海江河
发表于 2005-9-8 19:15:30
有很多应看后面的结果，只要采取的方法不会重犯同类型的就行，也不能太教条的要求企业按标准的，a,b,c,d,e,f,来做和提供相对的记录．
hy7426
发表于 2005-9-14 16:40:43
各位同仁，我部分同意各位的观点，但问题在于，有些审核员也是无奈之举。一是有些企业确实没有做相关工作，比如统计方法，有几个企业能真正的去收集数据进行仔细的分析？中国的大部分企业视质量管理为忌讳，这是不争的事实。所以才有质检部门是出力不讨好的部门一说！二是认证机构的技术委员会要求审核员这样做，你以为审核员愿意在那里找记录去记、去抄、去写，那也是很麻烦、很辛苦的，审核员愿意将时间放在沟通上，以促进企业体系的运行。可是，认证机构会认为你没有做工作，因为你的审核记录不能表明你作了工作，这是审核员的悲哀！
djsh821
发表于 2005-9-19 17:32:42
顶阿！
wuxy477wxy
发表于 2006-10-15 21:24:19
这是不争的事实
jsb
发表于 2006-11-15 11:02:05
证据不光是记录,记录可以成为证据.
天涯
发表于 2006-12-14 23:46:41
那怎么行呢？
可惜
发表于 2006-12-23 21:09:05
看到大家讨论的那么激烈觉得满有意思的，受益匪浅哪！