以下是引用无锡安心在2004-11-23 7:54:12的发言：
TB/T2879.6－1998 neq UIC 842.6-1979 《铁路机车车辆涂料及涂装》
第5部分 客车和牵引动力机车防护和涂装
第6部分 涂装质量检查和验收规程
这2个标准的具体内容能不能传上来看看？
很抱歉我看到的也是纸张版.无法上传.
谢谢大家的热情参与..我现在外很累,改日在继续发言.
以下是引用yangyiquan在2004-11-18 18:22:23的发言：
我本人赞同安心老师的观点，虽然顾客没有要求，但产品预期的要求应该是包涵附着力的，不明白铁道部既然要颁布这个标准，为什么又没有对供方这样要求呢，我只有晕的份儿
谢谢大家的热情回复！
我在45楼提到的这一个铁路机车产品，是安装在机车下部的一个受力构件。它是为满足提速后的机车性能要求，从美国引进的成熟技术。它的运行条件恶劣。它的型式试验项目之一是必须经受35万（350万？记不清了。得查技术条件或型式试验报告）次疲劳试验－－相对而言，油漆的附着力已不重要，倒是对材质要求特别严。刚开始是用进口美国钢材，目前国内只有宝钢生产的钢材基本能达到要求。
<EM>害怕yangyiquan首长发晕，特作以上补充说明。</EM>
呵呵，如果是这样，我觉得就不能开不合格了，因为产品要求的确没有这方面的要求，那也没办法了，如果产品标准有要求，则这个过程应该被确定为需要确认的过程（这是过程识别的问题了），但产品标准中没有要求，则这个过程没必要确认，也无所谓有没有作业指导书了，而检验规范明确（目视外观），又按策划的要求进行了验收（同样是目视外观），这就没有不符合了，呵呵，个人浅见，请各位老师指教咯
<P 0cm 0cm 0pt">再回到我<FONT face="Times New Roman">11.14</FONT>在<FONT face="Times New Roman">42</FONT>楼提到的“油漆外包”这个话题吧！
<P 0cm 0cm 0pt">非常感谢无崖兄在<FONT face="Times New Roman">44</FONT>楼、<FONT face="Times New Roman">46</FONT>楼给了我们那么详细的分析和指点。说实话，这个问题我当时也着实费了脑筋。
<P 0cm 0cm 0pt">油漆表面质量可以通过随后的肉眼观察来证实满足顾客要求，铁道部驻厂代表代表顾客验收也认可企业的产品质量，我开不符合肯定理由不充足。
<P 0cm 0cm 0pt">如果谁给企业开这方面的不符合，事实上企业也无力整改。请看：
<P 0cm 0cm 0pt">企业买了这套新的喷漆带烘烤设备，内有水帘吸雾以减少对环境的污染和对员工身体的影响，外有温度、时间的自动显示装置，应该说是比较先进的设备了，但这个企业居然让温度、时间的自动显示装置闲置，却用棉球是否粘连来判断漆膜是否已烘干、烘透――企业真的匮乏技术人才，它的整体技术力量之薄弱可想而知！
<P 0cm 0cm 0pt">如何帮企业提高？要求企业为此引进技术人才、补充人力资源肯定不现实。想了想，我和管代商量：无论如何都应该通过控制工艺参数来确保产品质量的稳定。既然这位油漆师傅的技术水平和产品质量你们和顾客（铁道部驻厂代表）都认可，那你们至少可以把现有喷漆烘烤过程中实际执行的参数如漆的粘度、烘烤时间、烘烤温度、冬季与夏季的参数变动范围等如实记录下来，将它规范为工艺文件……。
<P 0cm 0cm 0pt">其实我自己也挺纳闷：这算是体系审核还是技术咨询呀？可是，对这样的企业，就只能是审一次帮助提高一点吧！稍稍可以宽慰自己的是：毕竟业主质量意识还是强，知道宁可花高薪聘请大型国有企业的人才（如我在<FONT face="Times New Roman">31</FONT>楼和<FONT face="Times New Roman">33</FONT>楼所述）来把关；毕竟产品质量还有铁道部驻厂代表在那瞪大眼睛监视着哩！
呵呵， <FONT color=#990000>yangyiquan</FONT> 首长，这53楼的肖像真是你本人吗？
好帅气吔！
以下是引用江南在2004-11-29 15:27:22的发言：
呵呵， <FONT color=#990000>yangyiquan</FONT> 首长，这53楼的肖像真是你本人吗？
好帅气吔！
这话我最喜欢听哦
悲惨！！！
今天是审核机构的年会，发了不少资料。我回家就开始翻看那些会上不会讲的资料。越看越紧张－－我犯规了。超出了资料中举例增值审核的范围。
要知道,"提出指示性建议和咨询"都是不允许的啊！
知错即改，我想当我难以界定“增值审核”和“技术咨询”的界限时，下次再不敢给企业作这些“技术咨询”了！
江南老师的这种审核方式，我经常遇到，很多时候审核老师都会为我们指点一下，是不是可以举报啊，有奖吗，请问在哪儿可以举报并领奖啊
江南老师能否将资料中关于增值审核的范围具体说说！其中的技术咨询是不是指的是关于该组织相应生产技术的指导，如果是这个应该是不可以的哦，但个人认为管理上的建议啊什么的都应该没问题吧！
不过我还是最欢迎能给组织带来启发和建议的审核员，不但可以学东西还能给组织有改进的方向，岂不是更好！
以下是引用yangyiquan在2004-12-7 9:57:52的发言：
江南老师的这种审核方式，我经常遇到<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3">其实我轻易不用这种审核方式。如上所说实在是看到这企业力量太弱、太需要帮助了。</FONT>