场景分析：这儿有不符合吗？

江南

场景分析：这儿有不符合吗？
如果你是QMS的审核员，在审核机械加工制造企业的现场时，看到了以下场景：


1.       一只氧气瓶、一只乙炔瓶配对使用，两者处于一立一卧状态；

2.       一只氧气瓶、一只乙炔瓶配对放在同一小车上搬运，两瓶隔“筋”相望（即两瓶之中只隔有单根钢筋）。




请问：存在不符合吗？为什么？

           如果你认为存在不符合，这个不符合报告怎么开？不符合打在标准的哪个条款上？

kuping

1、气瓶使用时不能处于卧姿？


2、氧气瓶、乙炔瓶之间的距离应该至少5米！


1、2都是不符合 6.4 工作环境


QMS我刚开始学审啊，见笑了。

[此贴子已经被作者于2004-10-30 22:57:42编辑过]

江南

<FONT color=#000066>kuping老师把脉挺准呀－的确是不符合6.4工作环境。</FONT>

<FONT color=#000066>可是，

“气瓶使用时不能处于卧姿”和“氧气瓶、乙炔瓶之间的距离应该至少5米”有依据吗？依据是什么？企业会请审核员告知以便组织大家学习这些规定……。

而且，我们都不知道是否有依据，这个不符合报告怎么开呢？

让我们大家一起来寻找“依据”、尝试就这个场景开一个合格的不符合报告，如何？
</FONT>
<FONT color=#000066></FONT>

无锡安心

如果是我，依据的是9K标准，不会开不符合。

至于“如果工作环境存在安全隐患，甚至酿成事故，难道不会对“满足客户要求”（包括质量、交期等）产生影响么？”这无法通过客观证据来证实，仅是审核员的主观猜想，不能作为审核的证据。

其实作为企业，不合理甚至不合法的方面很多，不是什么都可以用9K来判定。用9K标准作为审核准则，只关注其产品和顾客，以及PDCA过程有效性，自我完善机制的建立。其他与产品和顾客无关紧要的再不合理也没必要深究。即使真的发生爆炸，责任与审核员以及认证结构无关。

以上仅从9K认证角度谈看法（不涉及14K、18K、SA8000等其他标准），但若提供咨询这么做可能不太负责。

江南

以下是引用无锡安心在2004-11-17 12:43:18的发言：


"顾客对产品明确要求有漆膜厚度值而无附着力要求"这一点我觉得疑惑，是在合同条款内直接注明不要的吗？合同内有没有双方约定的验收标准呢？

合同明确按技术图纸生产。图纸有漆膜厚度值而无附着力要求。

顺便说明，附着力是分级别的。若有要求一定要明确是几级附着力。级别要求不一样，工艺参数肯定也跟着不一样。

铁道部驻厂代表也是这样按要求逐件验收的。

yangyiquan

我本人赞同安心老师的观点，虽然顾客没有要求，但产品预期的要求应该是包涵附着力的，不明白铁道部既然要颁布这个标准，为什么又没有对供方这样要求呢，我只有晕的份儿

kuping

惭愧，审核时是这么审的，真没注意过出处。。。
查找了半天还是没找到出处，得去问问别人。。。
我想可能在《焊接与切割安全GB9448—1999 》里面，但是找不到它的原文。。。

只知道气瓶使用时有几个注意点：
1、在焊接过程中，所使用的各种气瓶都应该立放稳固或装在胶轮车上使用；
2、离明火/火源应不小于10M（氧气瓶10M，乙炔瓶3M）；
3、可燃与助燃气体气瓶之间的距离（如乙炔瓶和氧气瓶之间），不得小于5米（好像有的说10米）；
4、气瓶要防止剧烈震动、曝晒、雨淋、水浸；

江南

《焊接与切割安全GB9448—1999 》标准已上传。请见：

<a href="http://www.isobbs.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=20&amp;id=791&amp;star=1#6604" target="_blank" >http://www.isobbs.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=20&amp;id=791&amp;star=1#6604</A>

特别提醒：

这个标准似乎并不能解答“一只氧气瓶、一只乙炔瓶配对放在同一小车上搬运，两瓶隔“筋”相望（即两瓶之中只隔有单根钢筋）”喔！

weilili

装在胶轮车上的乙炔瓶应该可以卧放，不必必须立放吧！我们公司一直是这样用的！

kuping

以下是引用weilili在2004-11-1 10:41:48的发言：
装在胶轮车上的乙炔瓶应该可以卧放，不必必须立放吧！我们公司一直是这样用的！

装在胶轮车上应该不是严格意义上的“卧放”吧？我想题目中的“卧放”是指躺在地上。

装在胶轮车上使用是允许的。